| bily [16. 05. 2009.] |
Zasto ogledalo okrece lijevo-desno, a ne gore-dolje? Pitanje je staro i otrcano, ali nemojte odmah guglat nego izmislite vlastitu ludu teoriju. Ovo pitanje sam postavila jer radim seminar u vezi ove teme a i zanima me misljenja vas dragih fotozinovaca:) P.S: neznam u koju ovo da rubriku stavim pa molim moderatora ako moze premjestit negdje di on misli da bi bilo ok :) |
| seewolf [16. 05. 2009.] |
koje ogledalo gdje se okrede ljevo desno? :D. |
| bily [16. 05. 2009.] |
ma joj budi malo ozbiljan i porazmisli o pitanju da mogu napisat lijepo seminar i uza tv oju pomoc mozda:-) Gle: ogledalo nesto mijenja, to je ziher. Uzmes standardnu ortonormiranu DESNO ORJENTIRANU bazu u R³ pod truku; dosetas s njom do ogledala a kad tamo CAP! Tip u ogledalu drzi lijevo orjentiranu. I sad je pitanje zasto je ogledalo okrenulo bas onaj vektor lijevo-desno, kad je teoretski moglo okrenuti bilo koji od ta tri i opet dobiti lijevu bazu. |
| bily [16. 05. 2009.] |
Evo jedan kvazispoiler :-) Otvorite neku knjigu i okrenite je prema ogledalu. Vidjet cete da su slova izokrenuta lijevo-desno, a ne naglavacke. Zasto? |
| nicols [16. 05. 2009.] |
joj koja glupst. zato kaj imamo lijevo i desno oko, a ne gornje i donje :P |
| janimir [16. 05. 2009.] |
ne razumijem ti baš temu seminarskog rada - ogladalo naime ništa ne okreće. ne okreće sliku ni lijevo-desno, ni gore-dole (to recimo rade leće, prizme i slični optički elemnti). Ogledalo je poetski naziv zrcala: o-gledaš se u njemu. Gledaš zrcaljenu sliku: odraz u sjajnoj površini, a s obzirom da između tebe i zrcala nema nikakve optičke naprave koja bi ikako zakrenula sliku, ono što je na tebi lijevo bit će i u tvojem odrazu s ljeve strane. Da se malo našalim s tvojom temom, a ništa osobno, molit ću lijepo: zašto sama sebi okrećeš leđa ako se gledaš u zrcalu drugog zrcala? :D |
| bily [16. 05. 2009.] |
nisam bas u portpunosti zadovoljna tvojim odgovorom al dobar pokusaj ovo sto ti kazes zato sto su nam oci postavljene horizontalno. Kad bi netko imao oci postavljene vertikalno jedno ispod drugog (neki mutant u buducnosti) , njemu ce se odraz u zrcalu mijenjati smjerove gore i donje, mislim da strogo nije vazno koji je smjer lijevo/desno, dok znamo da su suprotni, barem sto se tice zrcala a zasto ako legnes zasto su onda gore i dolje zanmjenjeno ? nije u pitanju kod ogledala gore dolje nego ljevo i desno ogledalo ne zna sto je to vertikalno ili horizontalno |
| bily [16. 05. 2009.] |
ovaj zadnji je iso nicolsu |
| bily [16. 05. 2009.] |
@janimir Samim time što gledamo ogledalo, naše "naprijed" (gdje su nam oke) sučeljava "naprijed" ogledala (refleksivnu površinu), tj. kut između naših "naprijed" je ispružen. Kako je "lijevo" 90 stupnjeva u pozitivnom smjeru od "naprijed" po definiciji, i "desno" analogno u suprotnom smjeru, naše "lijevo" , i "desno" od ogledala se nalazi u istom smjeru. "Gore" od bilo čega je uvijek u smjeru stropa (ili neba), bez obzira kako smo okrenuti mi ili ogledalo. Razlika je u tome što "lijevo" i "desno" označavaju razne dijelove prostora, ovisno o rotaciji objekta koji promatra, a "gore" i "dolje" je uvijek isto.. primjerice da imas madež na lijevoj strani lica, a onaj neobrijani koji te svakog jutra gleda iz ogledala na desnoj. O tome ovdje govorim. dobra ti sala al mislim da nije potrebno da na nju odgovorim |
| SMVO [16. 05. 2009.] |
Isuse Bože! |
| Maneki_Tamotip [16. 05. 2009.] |
billy, a vezano za: "Uzmes standardnu ortonormiranu DESNO ORJENTIRANU bazu u R³ pod truku; dosetas s njom do ogledala a kad tamo CAP! Tip u ogledalu drzi lijevo orjentiranu." možda je marksist? |
| memex [16. 05. 2009.] |
promijeni temu seminara i bok....nema da brigeš :)O |
| gogoya [16. 05. 2009.] |
bily, uzmi fiziku (optiku u ruke) i sve će ti postati jasno. Ogledalo reflektira zrake ... ti vidiš samo one zrake koje dolaze u tvoje oči. Jedno te isto ogledalo tebi "okreće" lijevo-desno ako glavu držiš kako držiš, a meni bi istodobno "okrenulo" gore-dole kad bi pored tebe držao svoju glavu, ali vodoravno. Drugim riječima, janimir ti je to gore i objasnio. |
| gogoya [16. 05. 2009.] |
ispravak: kad bih ... da ne ispadnem nepismen, a nisam. |
| Sheky [16. 05. 2009.] |
ogledalo nista ne okrece :D jedino moze smanjivati i povecavati :))))) |
| bily [16. 05. 2009.] |
kuzim ja sva objasnjenja i slazem se sa svima vama al nekada se zapitate o ovoj temi mada je sve u zakonu loma svijetlosti. Cinjenica: ogledalo prebacuje desno orjentiranu bazu u 3d u lijevo orjentiranu. I isto bi bilo da imamo jedno oko, ili dva oka jedno iznad drugog....hm hm @gogoya ne trebam uzet ni fiziku ni optiku to sam odstudirala tako da o tome svasta znam sada mi ostaje samo filozofiranje i dalje proucavanje svega toga... |
| bily [16. 05. 2009.] |
@Sheky Ogledalo ne okreće niti prebacuje - ono reflektira Ogledalo, ako ga gledamo, ne vidi, te ne moze reflektirati nasu pozadinu (na srecu nekih forumasha :) ). Dakle, mi ne znamo da li je slika konveksna ili konkavna. Neka se npr. sfera (svjesna, i sa nevidljivim okom aproksimiranim materijalnom tockom Razz) gleda u ogledalu. Ona nema blage da li gleda sferu (odnosno, polovicu sfere, jer ne vidi ostatak) ili mozda pak suplju hemisferu. Ajmo, za promjenu, pretpostavit da gleda ovo drugo (equally as plausible). Tada se lijevo-desno uopce nije promijenilo, vec samo konveksnost/konkavnost reflektirane povrsine. Dovoljno ludo? :D |
| Maneki_Tamotip [16. 05. 2009.] |
"kuzim ja sva objasnjenja i slazem se sa svima vama al nekada se zapitate o ovoj temi mada je sve u zakonu loma svijetlosti." nije billy, nije. ima nešto i u zarezima. |
| Sheky [16. 05. 2009.] |
|
| blackbird [16. 05. 2009.] |
janimir je lijepo rekao. ono što ti je lijevo, to i u zrcaljenoj slici ostaje na lijevoj strani, kao i ono što ti je gore na zrcaljenoj slici ostaje gore. odraz lijeve ruke u ogledalu nalazi ti se ispred lijeve ruke, a odraz glave ostaje gore, ispred glave :))) |
| Amigo [16. 05. 2009.] |
Ogledalo okreče gore dolje isto kao i lijevo desno ali na našu sreću naš svemogući mozak (naravno tko ga ima) korigira nam ono gore dolje.. Tko nema, sve mu je pobrkano te ili nosi luđačku košulju ili mu fale osim mozga, žice odnosno veze u glavi pa ga možemo prepoznati po klempavim ušima.. :-)) @Bily mani se filozofiranja, prihvati se nečeg konkretnijeg.. |
| bily [16. 05. 2009.] |
ti kazes okrece a malo prije tebe kazu ne okrece hm hm hm:) |
| Jethrotull [16. 05. 2009.] |
ogledalce, ogledalce... |
| rista [17. 05. 2009.] |
...kaži 'ko je najljepši na svijetu. |
| eviliva [17. 05. 2009.] |
pa ja, naravno... |
| eviliva [17. 05. 2009.] |
... no nećemo sada o mojoj prekrasnoj vanjštini... to s ogledalom nije stvar filizofije nego logike, nisam baš na riječima jaka pa neznan dobro objasnit ali to ti je ista stvar kao sa indigo papirom napiši nešto i pgledaj stranu di je tinta i vidit češ istu stvar ko u ogledalu... lice na lice... ma neznam objasnit ali to ti je jedna tako logična stvar... |
| eviliva [17. 05. 2009.] |
pitaj Spock-a... |
| eviliva [17. 05. 2009.] |
http://www.youtube.com/watch?v=XC73PHdQX04 |
| Mravak [17. 05. 2009.] |
Zrcalo stvara ravninsku simetriju, pa su stvari zrcaljene samo po ravnini. Camera obscura ima projekciju koja izgleda kao simetrija preko točke, pa je sve zaokrenuto u obje ravnine, i lijevo–desno i gore–dolje. To je simetrija plohe (slike) preko točke. Zrcalo ima simetriju ploha (slike) preko ravnine. Stvari u prirodi su ravninski simetrične (molekule), a zašto je to tako, to je teoretsko pitanje u matematici i fizici. |
| mexico [17. 05. 2009.] |
a bo.... bit ce da je to zato sto je nebo zuto a sunce plavo :) pa ti gledaj :D |
| bily [17. 05. 2009.] |
@Mravak znas li mozda objasnjenje tog pitanja po matematici i fizici ... jel bi to mogla napisat bas ovako Neka imas (jednostavnosti radi): A -> tocka A B -> tocka B O -> ogledalo velicine tocke A, B i ogledalo su kolinearni. Kod tebe se dogadja ovo: A B O B A Ali to se ocito ne dogadja, vec: A B O B jer se A uopce ne vidi u ogledalu. Ili san nesto krivo shvatila? (Jako moguce, pa pojasni ako jesam:-) |
| mrml [17. 05. 2009.] |
Dobro ti je janimir rekao, od slova do slova, napokon da i on nešto provali :)))))))))))))) |
| eviliva [17. 05. 2009.] |
zakon refleksije: ako svijetlost upada na zrcalo Z onda upadajuča i odbijena zraka leže u istoj ravnini okomitoj na površinu zrcala, kut odraza je jednak kutu upada. |
| lanterna [17. 05. 2009.] |
HM... :) |
| eviliva [17. 05. 2009.] |
Fermatov princip refleksije: neka svijetlost koja dolazi iz toćke A pada na ravnu površinu a od nje se reflektira i točku B, drugi zakon refleksije kaže: da če upadna zraka, reflektirana zraka i normalna u točki refleksije ležati u istoj ravnini. |
| eviliva [17. 05. 2009.] |
napisala bi ti formulu ali neznam kako utipkati tu na forumu |
| bily [17. 05. 2009.] |
utipkaj ju u latexu i onda je prebaci na forum... |
| Zabac [17. 05. 2009.] |
Kakva su to sranja. Stani iza spigla i gledaj. Bude u redu, a ne ispred. Ako hoces gledati to kaj je u spiglu, okreni mu ledja i gledaj original. Ne okrece on lijevo i desno nego ti naopako stojis. To znacii da je tvoja desba ruka meni lijeva, to znaci da si i ti meni naopako, a nije to, krivo stojimo. Da pojedbostavnim, ja kad gledam tebe (bez spigla, jer je ono nepotrebno) na mojoj desnoj strani je tvoja lijeva strana. Nema spigla a nekaj se okrece. To je zato jer smo u 3 dimenzije valjda. To je neko filozofsko pitanje, jer s tehnikon to nema blage veze. |
| eviliva [17. 05. 2009.] |
aj daj mi mail pa ču ti poslat pdf |
| Maneki_Tamotip [17. 05. 2009.] |
a mi ostali? ostat u mraku neznanja? |
| Maneki_Tamotip [17. 05. 2009.] |
Zaba: jedino tebe nisam skužio. jel možeš to malo pojasnit? |
| Zabac [17. 05. 2009.] |
Kak ne razmes. To je cisto filozofsko pitanje. Isto kako filozofi bezboznici postavljaju pitanja: "Ako je Bog svemoguc. Da li moze napraviti toliko veliki kamen da ga sam ne moze podignuti?" Zakljucak je da Bog nije svemoguc jer jedno od dva zadatka ne moze izvrsiti. Zasto bi mu se ljudi klanjali kad nije svemoguc. Naravno komunjare s filozofije sigurno imaju jos primjera. Da se vratimo na ogledalo. Dakle, ogledalo nista ne okrece lijevo-desno i to je prva pogreska oko koje se gradi daljnje razmatranje. Zaboravimo ogledalo i uzmimo dva covjeka koji se gledaju. Jednome je s desne strane nesto (recimo auto), dok je drugome s lijeve strane taj isti auto. I ko tu kaj okrece. Ogledalo ili zrcalo kao takvo daju tocnu sliku onoga sto je ispred njega. Dobar primjer je zrcalno staklo na nekim ducanima, gdje iz nutra vidite van, ali ne i obrnuta. Ti ljudi, koji hodaju po cesti nisu okrenuti L-D, vec normalni. Tak i bily ne zna kaj bi delala nego filozofira. Ima jedna narodna da "BEsposlen pop i jarice krsti." |
| Sheky [17. 05. 2009.] |
normalno kad pitanje ima krive pocetne premise :DDDD tak i ja mogu dokazat da si ti peder :D :P |
| drnda [17. 05. 2009.] |
i kaj se da skontat iz svega ovoga?: a: albert rocks! b: kompaktni fotići su u prednosti pred slr-ima jer si gazdu pošteđuju opasnosti da si nepotrebno zakompliciraju život! živio g9! ;-} |
| Maneki_Tamotip [17. 05. 2009.] |
ma lako ćemo mi za aute, izloge i jariće... al šta ćemo jadni s standardnom ortonormiranom DESNO ORJENTIRANOM bazom u R³, a pervertiranom (božemesakloni) na LIJEVO? to mene muči... |
| bily [18. 05. 2009.] |
pa postoji i lijevo orijetirana, pojasni svoje pitanje:) mozda ti ga objasnim samo se izjasni |
| Maneki_Tamotip [19. 05. 2009.] |
hvala ti bily - ko da jesi... ionako sam se tek pokušavao malo zazati. a srećom na pokušaju i ostade. al ne sumnjam da će te to ti i eviliva već nekako srediti... |
| fuji [19. 05. 2009.] |
A di je nesta Riža ljudi moji:)) |
Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.
