je li beethovenova glazba više art od bachove?

jesu li romantičari više art od impresionista?

je li skladba pisana za klavir više art od skladbe pisane za simfonijski orkestar ili je gudački kvartet ipak naj art?

u nekom određenom vremenu nešto može biti popularnije i učestalije, (neke tehnike, forme i oblici se više koriste od nekih drugih) ali nikako ne može jedna tehnika biti više art od neke druge :)

@boriszulj koje motive ti obično fotkaš u c/b a koje u boji?

@boriszulj dobra samopromocija ;-)

BW je BW sve ostalo su snapshotovi ;P

Eto ga sad! Pa slika govori više od tisuću riječi.

;-)

ne znam ništa reći što se arta tiče ali - BW je super kad ti izgori nešto u kadru :)

"Art" ili ti umjetnost je ekspresija autora ne tehnika fotografiranja...

Nemože nikako bit, pa boja ima puno više nego bijelo/crno + nijanse, znači da stvar u koloru automatski ima više, tj bolje sve, pa i art kvalitetu - over 9000!

Nismo u 21st da slikajemo crno-bilo :))))

na zalost slazem se sa epozarom

to da li je nesto umjetnost ili netko umjetnik nije na samom autoru da odreduje . to odredi zajednica i vrijeme ...

bit svega..potpis

Baš me zadesilo da pogledam TV neki dan gdje se kukalo nad (art) fotografijom, zapamtio sam jednu od sugovornica, Alemku Lisinski. Potom sam pročitao predgovor Jasenka Rasola Vinkovačkom salonu. Svi kukaju kuda to fotografija navalom amaterizma i masovnosti ode i kako se izgubi Art. Dvolično i jadno, FIAP je do jučer bio glavni predvodnik kiča.

Općenito c/b fotografija jesti više artsi, odudara od realnosti (osim totalnim daltonistima) pa je samim tim bliža fikciji. Kontradiktorno c/b fotografija gubi emociju koja nosi boja u svakodnevnoj vizualizaciji, no možda baš tude nosi probojnost, svojom jednostavošću; poput (cb) crteža u psihodijagnostici. Možda crno bijelo lakše prodire do opažanja makivajući šum boje koja je važna viđenom.

A joj, ovo se pretvorilo u pravu raspravu (tko bi rekao :P).

@bertys30 slažem se s tvojim stavom o "art" prefiksu ne smao u fotografiji već i u drugim oblicima izražavanja. Tim "art" se samom sebi pokušava dati veće značenje i odmaknuti od raje ili što bi reko pok. Franjo "stoke sitnog zuba".

Boja jednostavno nekad smeta dojmu fotke, jednako kao i nedostatak iste. To je stvar motiva ali onga što fotograf želi prikazati svojim uradkom. Ne preferirem niti jednu niti drugu tehniku iako obje koristim, a kad pogledam svoje fotke vidim da je to ipak češće u boji.

A P.S. bih također mogao prepisati od bertiys@30. :(

A kuda ide fotografija zbog navale amaterizma?......Ide tamo gdje i treba: u ruke svakog tko se želi okušati u tom obliku izričaja. Ako je poznat podatak da se svi jednom u životu okušaju u pisanju pjesama, ako se svatko okuša u likovnom izražavanju......pa zašto onda ne i u fotografiranju i tko su ti "čuvari" fotografije koji pišu predgovore ili se pojavljuju na TV da imaju pravo to osuđivati?

Imam dojam da to rade iz osobnih frustracija zbog činjenice da su do nedavno oni koji se bave fotografijom bili unutar jednog malog kruga, izdvojeni od ostatka populacije i da su sebe doživljavali posebnima, a ta "posebnost" se gubi masovnošću koja je sada zahvaljujući digitalizaciji nazočna i to očito kod nekih donosi frustracije.

Onaj tko je kvalitetan fotograf i čije fotografije imaju "ono nešto" ne gubi ništa masovnošću. Što više, rekao bih da mu je još lakše iskočiti svojom kvalitetom iz mora snapshotova koji se pojavljuju svaki dan.

Meni je fotografija hobi, i ne "bavim se fotografijom" kao što mnogi vole reći, nego se zabavljam. Pa ako ispadne neka koja bude zamijećena, odlično, ako ne.....idemo se dalje zabavljati.

Eto sad sam ja malo skrenuo s teme, ali...takav sam. Brbljav! :)

CB ili u boji....svejedno ako je fokta prava.

Samo stišći mali crni gumb, je'l' nešto "Art" il' nije od važnosti ti nije. :)

Od samog izuma fotografije u prvoj polovici 19. st. postojali su "amateri" koji i dan danas vise po galerijama i muzejima, a od vremena Kodakovog Brownija (pogotovo od vremena 35 mm leice i ostalih maloformatnih fotića) vlada poplava amaterizma što je za fotografiju i dobro i loše, ali više dobro. Da bi napravio vrhunske radove ne moraš fotografijom zarađivati za život i to je potvrđena činjenica.

BW i boja - usporedba potencijalne umjetnosti koja se iza njih krije ravna je usporedbi pejzaža i portreta, apstrakcije i mrtve prirode, dijagonale i ritma i sl. Nema se što uspoređivati. To su dva različita svijeta.

U principu, ne mogu :)))

Dilentatizam je loš, amaterizam podržavam 128%

boriszulj : " Onaj tko je kvalitetan fotograf i čije fotografije imaju "ono nešto" ne gubi ništa masovnošću. Što više, rekao bih da mu je još lakše iskočiti svojom kvalitetom iz mora snapshotova koji se pojavljuju svaki dan. "

eto da se onda i ja s tobom slozim ... :-)

Meni osobno apsolutno ne smeta masovnost digitalnog doba , samo mi tu i tamo ide na zivce pretencioznost nekih pojedinaca ...

Čak mislim da odkad sam se pridruzio prvo na HRPC-u pa Fotzine-u , photosig-u , betterphoto-u ovakvim zajednicama gdje je 99% amatera da sam dosta toga korisnog i pokupio i sam evoluirao . I da sam sad bolji fotograf , nego sto bi bio da toga nije bilo ...

p.s. Glupo je plakat za nekim drugim vremenima , utapat se u raspravama "sta bi bilo" tipa . stvari su takve kakve jesu , evolucija ide svojim putem , igras najbolje sto mozes s kartama koje su podjeljene ...

p.s. Jedan od problema modernog doba je da masa rijeci opcenito gube svoje pravo znacenje :

rijec "Art" vise ne znaci nista relevantno

rijec "Ekskluzivno" u novinarstvu je isprostituirano do krajnjih granica

i brdo takvih primjera ...

@zcuvalo, odličan post.

Boriszulj i Bertys30 su se fino nadopunili i to je uglavnom to.

Jedino u samoj terminologiji može postojati npr. Fine Art Print, to automatski ne znači da se radi o art djelu, nego znači da je kvaliteta printa takva da može zadovoljiti art norme, možda postoji i sretnije rješenje pa se može zvati print arhivske ili muzejske kvalitete.

Ipak mislim da nije sve tako crno bjelo, sivo, u boji.

Mislim da je umjetnička fotografija toliko kompleksna da ju treba promatrati u razinama, mislim da se ne može reći ova fotografija je umjetnička, a ova druga nije umjetnička, česta fraza koja prati umjetnost je ona da je "umjetnost carstvo slobode".

I zaista, umjetnost je carstvo slobode, ali tu slobodu si morate sami uzeti, jer ako ćete robovati trendovima i pomodarstvu onda nema slobode i nema umjetnosti.

Danas je in tzv.suvremena fotografija i konceptualna fotografija, akceptiram, ali niti u jednoj od njih ja nisam slobodan, npr. slobodniji bih bio u apstraktnoj fotografiji, ne trudeći se dokazati, pokazati ili izvesti, zapravo izmišljati koncepte.

Da, svi će se sada diviti, ispjevavati hvalospjeve, i kovati u zvijezde ispranu (apšisalu) fotografiju oranice, i stavljati ju na pijadestal dragulja recentne Hrvatske fotografije, u kojoj ja osobno vidim samo oranicu, ali istovremeno ne pada mi na pamet, omalovažavati, vrijeđati i pljuvati po nečemu ako se to nekome istinski sviđa, ali istinski sviđa i nešto vidi u tome, jedino ne shvaćam one kojima je to isto samo oranica, ali će cijelu večer snobovski klimati glavom u znak odobravanja, kada netko elaborira zašto je ta fotografija važna za Hrvatsku Fotografiju.

Osobno sam sretniji ako se moja fotografija svidi desecima jednostavnih ljudi, koji vole fotografiju, koji imaju osjećaj za JEDNOSTAVNO LIJEPU FOTOGRAFIJU, a takva je vjerujem većina nas, nego trojici "art" kritičara, koji će, da bi objasnili nama običnim smrtnicima zašto je ta konceptualna ili suvremena fotografija jako važna, napisati enciklopediju u dvanaest svezaka.

Kada gledam fotografije velikog i legendarnog Ansela Adamsa, nema toga kritičara koji me može uvjeriti da to nije umjetnička fotografija, i samo računam koliko sam u ovom životu nedostižnih svjetlosnih godina daleko od tog velemajstora, koliko sam u usporedbi s njim beznačajan amater.

Njegovim fotografijama ne treba osim potpisa ništa drugo nikakav tekst, one su potpune i jednostavno veličanstveno lijepe i upravo to je za mene LIJEPA UMJETNOST ( FINE ART )

@mario78, dobro mislio sam se nekako zadržati u okvirima nečeg nazovimo to normalnog, nisam mislio na tako ekstremne oscilacije tipa turbo folk(kojeg među nama rečeno ipak ne mogu nikako provariti) ali tko uživa u tom njegovo je pravo !

I da, svakako biti kritičan na jedan civiliziran i tolerantan način je sasvim normalno.

Što se tiče opcija, mislim da ih ima više od dvije, ima ih u stvari jako puno, jer umjetnost nije i ne smije postati kolektivna svijest, umjetnost shvaćam kao paralelne svjetove, što je u jednom svijetu umjetnost u drugom nije, što je u jednom svijetu kič u drugom je umjetnost, bitno je da se svjetovi poštuju, mirno koegzistiraju i drže se one živi i pusti živjeti, samo tako će svemir umjetnosti opstati, u suprotnom sve će kolabrirati u crnu rupu nametnutih art autoriteta, nametnutih mišljenja i uravnilovke.

Naravno ima ona jedna granica koja niti u jednom od tih paralelnih svjetova nema mjesta, dakle ono što svi odbacuju, i što je svima strano, e, za to možemo sa sigurnošću reći da nije umjetnost, nije čak niti kič, jer i kič je jednim djelom umjetnost, osobno mislim da neponovljivi Andy, balansira na rubu kiča, dakle ono što svi odbace i nije niti umjetnost niti kič, tu stvar možemo nazvati ŠUND, mislim da je to pravi naziv za ono što svi kao konsenzusom odbace kao umjetnost, racimo u svijetu glazbe za mene je znak jednakosti između turbo folka i šunda.

CB ili boja nije pitanje većeg ili manjeg arta; to je pitanje tehnike i autorovog izbora.

CB ili boju biramo prilagođavajući se motivu koji fotografiramo, i onome što želimo izraziti, jednako kao što prema tome biramo i objektiv koji ćemo koristiti.

Hoće li možda iduće pitanje biti je li veći art fotografiranje širokokutnim ili teleobjektivom?

BW fotografija ne daje više mogućnosti za izražavanje... to baš i nije dobar zaključak, a ni pretpostavka..

Svaki autor stoji iza svojih radova bilo da su crno bijeli, ili kolor ili kombinacija i sl. - Sve ima svoje zašto. Boja je segment koji crno bijela fotografija nema, tako da u startu otpada ona pretpostavka koju sam već gore spomenio. Naravno, ovo da autor stoji iza svog rada se ne odnosi i na ovaj sajt, jer tu 90% ljudi radi po svom genijalnom osjećaju za umjetnost itd.

od žena ja najvolim crnke i isto su mi lijepe bilo da je fotka CB ili kolor ... eto: zato što su crnke ;o)))

... "fine art print" se može npr. prevesti i kao "printanje fino k'o art"!!!? metnimo npr.!!? (:OI...

izvanredna rasprava na vrlo interesantnu temu, još jedan od razloga zašto volim fotozine :)

@mario78: Naravno, zato i ne postoji definiija "definicije" ili "savrsenstva"... Po tehnickoj strani bi se dalo raspravljati, ali ako netko voli ovak ili onak, to je onda za njega. Za neke druge nije. I obrnuto. Tesko je raspravljati u potpunosti tj obuhvatiti sve, apsolutno sve parametre i reci ova fotka je mrak, super, ovo je art...

Jer svatko vidi istu fotku na svoj nacin. Dakle, tu proizlazi da ima onoliko "fotki" koliko je promatraca. Dakle, tesko je stavljati okvire na nesto kao sto je fotografija. Ona mora biti u okvirima nekih tehnickih pravila i to, da. Ali tu je uvijek faktor odstupanja, faktor osobnosti, shto autora shto promatraca, tako da je tesko to svesti na jednu liniju. :)

Ali, jako zabavna tema i rasprava.

P.S. Netko voli Elvisa, netko house glazbu, netko metal... Ali sori, turbo folk je sve samo ne glazba...

Mislim da je memo to najbolje opisao:))))