| ipecek [18. 04. 2023.] |
Eto, dogodilo se i to, i drago mi je da je. Ovo je šamar upućen svim organizatorima foto natječaja. Nevjerojatno mi je da je jedan Sony došao u takvu situaciju. EXIF? Znam da se može mijenjati i falsificirati, ali zar nitko nije išao analizirati fotku u odnosu na to što piše u EXIF-? Je li uopće fotografija ili foto montaža / kolaž? Nije li to zapravo najbitnije u "foto" natječaju? Polako dolazi vrijeme kad će fotograf morati biti sposoban samo postaviti aparat na lokaciju i upaliti ga. Sve ostalo će odraditi AI. Ne znam jel se još tko igra s ChatGPT, Topaz AI, Luminar, pluginovima za LR, a pogotovo web based AI-ima koji sad već imaju opake sposobnosti kreiranja fotki iz ničega ili editiranja postojećih. Baš me zanimaju komentari. |
| Klik-Kid [18. 04. 2023.] |
Na Instagramu ima hrpa AI radova od kojih je za neke teško skužiti da nisu prava fotografija. Mene tješi što ekipa koja koristi AI nije baš jako zainteresirana (valjda?!) za ulicnu fotografiju pa me to toliko ne živcira...ali me i dalje živcira. Nisam koristio ništa od AI alata, ali sam pogledao par videa na YT-u i cudo jedno što sve može... Koliko sam skužio da za sada ne smije (stroj je tako programiran) koristiti prava lica koja bi skinuli sa neta.... mada se veselim danu kada ce i to biti dozvoljeno pa da ženi pošaljem fotku kako usisavam stan - dok sam zapravo u birtiji |
| ipecek [18. 04. 2023.] |
Besplatni alati kao Dall-E su dosta ograničeni u besplatnim verzijama, ali plaćene verzije su dosta moćne, pogotovo u rukama velikih igrača. Microsoft sad već mjesec dana ima Copilot dostupan u svom 365 paketu Officea. Količina informacija kojom Microsoft raspolaže o svakome od nas, i privatno i poslovno je...zanimljiva :) Google, Apple, Amazon, Adobe...svi imaju ogromne baze podataka i svoje verzije AI-a. Bit će zanimljivo :)))) |
| ipecek [18. 04. 2023.] |
|
| janimir [18. 04. 2023.] |
Dobro je da se dogodilo na ovakav način – da je autor odbio nagradu i priznao “prank”. No doista je šokantno da si je Sony ovako nešto dopustio. U pitanju je jedno od najvećih fotografskih natjecanja u svijetu (ako me sjećanje ne vara, a moguće je, nisu li upravo oni svojedobno diskvalificirali neke fotografije “divljih životinja” jer se otkrilo da su fotografirane pripitomljene?) i žiri je morao uočiti nezgrapnosti na “slici” koje se vide “iz svemira”: - zbrka na djelu lica u sjeni osobe u drugom planu; - grbave i kaotične, zapravo “polomljene” šake; - izrazito nelogičnu dubinsku oštrinu…
“AI” kao takav uopće nije loša stvar i zapravo – još nije ”I”. Isprobao sam raznorazne modele i došao da zaključka da “pameti” tu baš i nema. Ima ekstremne brzine u spajanju raznoraznih podataka i tehnika. Open AI (i njegov ChatGPT) su dobri u tekstovima (to je ipak prvenstveno jezični model) ali nisu savršeni. Dall-E, Midjourney i njima slični su zapravo skup “crtaćih” alata koji razumiju tekstualni unos. Hajdmo reć da je to Photoshop kojemu ne treba “miš”. Zaprvao korisnik uopće ne treba naučiti kako koristiti alat već mu treba “samo reć”. Svojim dosadašnjim “igranjem” s trenutno dostupnim “AI”-jima sam zaključkio da su korisni tek onda kad im postaviš izrazito jasno i kompletno pitanje. Nećeš se okoristiti ChatGPT-jem ako mu “kažeš” da ti napiše “program za fotozine”, ali će bit od koristi kad mu “dadneš na uvid” sve funkcije vezane uz recimo metatagove i objasniš da ih treba mijenjati u “head” dijelu html-a kad se promijeni slika u “overlayu” stranice……… Pa će ti nać da si negdje samo zaboravio pozvat “izbor.previousSibling.classList”…
E sad, kotač je izvrsna stvar. Kad ga se stavi na bicikl. I odeš na plac. A kad se stavi pod top i ode u rat? Ne baš. Isto je (ili bude) i s “AI”-jima: jedan mi znanac radi na programu koji će pomoć pri operacijama tumora u glavi. Super. Ali “AI” kojeg netko iskoristi za stvaranje i širenje lažne vijesti? fake trump arrest
Polako dolazi vrijeme kad će fotograf morati biti sposoban samo postaviti aparat na lokaciju i upaliti ga. Sve ostalo će odraditi AI. Pa to već poodavno imamo. “Mod” se naziva “professional” i na fotoaparatima je označen kao P! ;) :D :P |
| nicols [18. 04. 2023.] |
Zašto vas čudi "da si je Sony ovako nešto dopustio"? Kako točno bi se Sony trebao obraniti od ovoga? Ima hrpa metoda, ali niti jedna nije pouzdrana. Čak ni ona da inzistiraju na dijapozitivu/negativu :) |
| janimir [18. 04. 2023.] |
A pa jednostavno – žiri je trebao i gledati i vidjeti. Potom “nadzornom odboru” prijaviti… E sad, “nadzorni odbor”, Sony, WPA, ili tko već – trebao je jednostavno zatražiti obješnjenje od autora. Niš više, niš manje. |
| vipe [18. 04. 2023.] |
na "nagrađenoj" fotografiji puno toga je nesuvislo, ali ova šaka na ramenu je gotovo groteksna, neljudska i vidi se iz aviona da tu nešto ne štima. Biće su Sony-evi recenzenti mislili da to tako treba biti i da je autor baš tako to htio prikazati, a prije toga su vjerojatno ćirnuli na ime autora :)) |
| ipecek [18. 04. 2023.] |
Ako je žiri sastavljen od raznoraznih “stručnjaka” kakvi danas ocjenjuju pjevanje, plesanje i koješta drugo, a pravu kritiku ne smiješ dati jer ćeš nekoga uvrijediti…ne čudi me. Inače, ima fotografa koji plešu na tankoj crti nečega što bi se na prvi pogled moglo klasificirati kao AI kreacija, iako nije. Jedna od fotki iz članka me asocirala na stvari koje radi Pol Kurucz Bacite oko na njegove radove. Čovjek je genijalan |
| Zeke [18. 04. 2023.] |
Nisam još isprobao AI o kojem govorite. Ono što sam vidio nije me impresioniralo. Neke su stvari bolje izveli sovjeti uklanjajući nepoželjne osobe iz života pa i sa fotografija briši nepoželjne U određenom smislu AI je odavno dostupna u fotografiji. Analogni aparati napredovali su autofokusom, načinom mjerenja svjetla itd. Onda je došla digitalija i uzburkale su se rasprave. Svaki novi aparat ima i novi procesor. Ugrađeno je sve više mogućnosti. Autofokus sve savršeniji. Mjerenje svjetla u xy točaka i na temelju u program unešenih scena. Scenski programi, prepoznavanje lica i osmjeha. Kad krenemo u obradu dalje se šire prostori. Pa smo opet našli načina izraziti sebe i zvati to fotografijom. I uistinu je fotografija. Janimir je rekao da imamo P za profesionalce. Nikada nije kosristio, kao niti većina nas, pa je zaboravio na zeleni mod. Teško mi je reći kuda to vodi. Moj nećak, student računarstva nije mogao riješiti jedan zadatak i pokušao je AI programima. Ništa. Dijete moje, rekoh, glavu među ruke i razmisli. Ono što me brine je, ako je ovaj nivo AI dostupan širokim masama na upotrebu, u kojoj mjeri je AI tehnologija napredovala tamo gdje nam nije dostupno. Uvijek zajedno idu dobre i loše vijesti. Pomoći će u medicini i mnogim drugim znanostima. Ali vojni budžet uvijek je veći, a ilegalni budžeti još veći. Do daljnjega nastavljam po starom. M mode, iziđem i namjestim elemente ekspozicije i tuci. |
| nicols [19. 04. 2023.] |
Slažem se da je sporna fotografija "na drugi pogled" jako sumnjiva. Ali, ajmo se sad zapitati: gdje je granica između "dozvoljenog" postprocesinga i AI generirane fotografije? Konkretno, na spornoj fotografiji je vidljiva "digitalna" obrada. No, što kažu pravila, je li ona, i u kojoj mjeri dozvoljena? Svi mi koristimo postprocesing u nekoj mjeri, neki i ne znajuči, neki namjerno i intenzivno, neki vrlo suptilno, neki se pak kunu da ga nikad ne koriste (a ipak ga koriste). Sve se svodi na to, gdje je granica? Što se smije? Ako pak napravimo dvostruku ekspoziciju na dobar stari negativ, pažljivo smjestimo svoje subjekte i dobijemo nekakav rezultat, jel to OK? Je li to fotografija? (po pravilima nekih natječaja, to je dozvoljeno)... Ali, ako to isto napravimo "digitalno"? :) Nadalje, da li je različito ako samo pozicioniramo i "mučimo" se sa layerima, perspektivom i blendingom u photoshopu ili ako to napravi "AI"? Mislim da su to stvari koje je vrlo teško definirati, i nekako smo se odmaknuli od umjetničkog procesa i ograničavamo se na tehnički. Fotografija je samo jedan od tehničkih procesa stvaranja konačne "slike". Glavni problem, po meni nije u tome kako je "fotografija" stvorena, nego u tome "tko je stvarni autor". Jer ako neki AI model generira bilo što na fotografiji, mi tom programu trebamo dati (sve ili dio) autorskih prava. Što se tiče AI-a, nemojte biti tako sigurni da ćete uvijek prepoznati njegove kreacije. Svjestan sam da ima puno šrota na internetima (svakoga dana sve više i više), ali ima takovih kreacija gdje se i vrhinski stručnjaci nemogu odlučiti da li je to fotografija ili ne. |
| alfa91 [20. 04. 2023.] |
Neki novi odnosno stari vitrovi pušu. Iste debate su se vodile za obradu u PS prije 20 i koju godinu. Tehnologiju i njen napredak nitko nije zaustavio i ne virujem da će uspit. Pitanje je samo u kojoj mjeri kada će se dozvoljavati određene stvari. I meni su šake na fotografiji potpuno neprirodne. Sve u svemu nije bilo pitanje oće li nego kad će? ;) |
| viper [27. 04. 2023.] |
Nedavno sam kupio i instalirao Topaz AI. Radi fenomenalne rekonstrukcije lica s mutnih fotki, šum potpuno briše i povećava rezoluciju. Revolucija u obradi fotke, u fotografiji općenito. Toplo preporučujem ovaj nevjerojatni program. |
| gut [27. 04. 2023.] |
AI ce postajati sve bolji, u funkciji od toga koliko dolara se moze zaraditi sa tim. Kao i sve ostalo, kao i digitalni fotici, kao i p-shop, kao i sve ostalo na cemu se moze dobro zaraditi. E sad, ko ce se poceti baviti sa tim kao potrosac, e to je vec nesto drugo. Ja od pocetka sa digitalnom fotografijom radim samo ono sto se u normalnim, uobicajenim amaterskim postupcima moze uraditi na filmu. Tako da me to nekako opredeljuje u grupu korisnika koji nece koristiti AI, a koji nisu do sada koristili ni p-shop ili stagod takvo. Ja sam se nadao da ce se fotografijom u digitalnom svetu zvati samo ono sto se moze uraditi na filmu, a da ce se p-shopirani uradci zvati "graficki dizajn" ili tako nekako, i da ce imati posebnu grupu/lokaciju na foto-sajtovima, ali - bio sam u krivu. Previse p-shopa ima oko nas, i ljudi su izgubili meru u (zlo)koriscenju istoga, a i slicnih alata. Tako ce isto biti i sa AI-obradjenim slikama. Za neke ce se videti da su fake, za neke nece. Istorija se ponavlja. Za mene, sve ostaje isto. Nemam nameru koristiti AI u fotografiji, i sasvim mi je svejedno sto ce puno ljudi koristiti AI. Zasto da ne, koristite ga. Za mene to nikad nece biti fotografija. To ce biti bivsa fotografija koja je graficki obradjena i preradjena u nesto drugo. Isto kao sto je maslina razlicita od maslinovog ulja. Ulje je bivsa maslina, koja je preradjena u nesto drugo. |
| viper [27. 04. 2023.] |
Ja osobno nemam nekih predrasuda u obradi fotografija i sklon sam prihvaćanju inovativnih rješenja, a kakva će biti fotografija i koliko će biti obrađena zavisi od autora, odnosno onoga tko je obrađuje. Postojanje velikog broja alata za manipulaciju,odnosno postprodukciju omogućuje veći izbor i veće mogućnosti kreativnog izražavanja. |
Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.
